Entrevista con Eduardo Cadaval de Cadaval y Solá Morales

Entrevista

Eduardo Cadaval Cadaval · Solá Morales por:// Ronan Bolaños

Imágenes Cortesía de Cadaval-Solá Morales, Casa X, Barcelona, foto: Sandra Pereznieto

Ronan Bolaños: ¿Como ha sido el proceso de convocar esta oficina que tienen en Barcelona? ¿Quiénes participan de ella? ¿Y cuál es la metodología a partir de la cual han empezado a crear proyectos de interés?

Eduardo Cadaval: Es una oficina muy chica, la componemos Clara y yo y a veces algunas personas más. Nos gusta funcionar de forma muy particular, no nos interesa ser una oficina grande, ni hacer proyectos a lo loco sino 25

podemos tener los resultados que buscamos. Nos gusta ir lento, poco a poco y tener tiempo para reflexionar sobre los proyectos que estamos haciendo. Nos conocimos estudiando en Estados Unidos y después empezamos a hacer proyectos tanto para México como para España, ganamos un concurso grande en Barcelona y eso nos permitió abrir el despacho. Algo particular de nuestro sistema de trabajo es que está basado en mucha exigencia mutua y en siempre ir puliendo los proyectos hasta que les vamos quitamos todo lo que no les hace falta. Tanto Clara como yo estamos muy ligados a la academia y yo creo que esa es una parte muy importante de nuestro sistema de trabajo, no entendemos el despacho sin esta relación con la docencia

EC: Nosotros somos una oficina bastante distinta a muchas de las oficinas de Barcelona, ahí los despachos buscan hacer concursos todo el tiempo, pero nosotros desde que llegamos empezamos a tener encargos directos tanto en México como en España así que en lugar de desviar la energía intentando conseguir otros proyectos nos dedicamos a hacer bien los que teníamos en las mesas de trabajo. Siempre hemos creído en ir paso a paso y no queremos comer el mundo en una semana. Hemos ido trabajando en las escalas en la que nos hemos sentido cómodos y que sentíamos que sabríamos manejar. En la actualidad nuestro trabajo se puede agrupar en 3 escalas distintas: arquitectura efímera, arquitectura de escala media y proyectos urbanos.

RB: El tipo de proyectos al que se están aproximando dices que son internacionales, tanto en España como en México y también tienen participaciones en concursos, ¿hay algún proyecto en particular que haya sido un encargo o una aproximación diferente a lo que han estado haciendo hasta ahora? ¿Algún proyecto que nos quieras compartir que tiene alguna característica o alguna peculiaridad interesante?

Al principio empezamos a hacer arquitectura efímera porque Susana Solano, una artista muy prestigiosa de España nos pidió que le diseñáramos una exposición monográfica en Madrid. A partir de esta exposición nos pidieron otras y empezamos a trabajar con ONGs y con otros artistas. Es una escala que nos gusta mucho, nos divierte y nos permite una experimentación del espacio muy distinta a la de la arquitectura permanente. A la par de los encargos de arquitectura efímera fueron llegando otros de escala media, proyectos 26

residenciales y ahora estamos trabajando con edificios de vivienda y uso mixto, tanto en España como en México. Al mismo tiempo comienzan a llegar encargos en otros sitios, estamos haciendo un proyecto en Argentina, y uno para Estados Unidos así que estamos contentos. Durante un tiempo nos invitaron a hacer cosas en Dubai y dijimos que no, porque sabíamos que no lo íbamos a hacer bien, pese a lo que se suele creer que hay que decir que si a todo y más si estás empezando yo creo es muy importante saber decir no, sobre todo para un joven arquitecto, porque si dices que si a todo y a cosas que no te interesan terminan por desviarte de lo que realmente quieres hacer.

proyectos que nos comentas no son fruto del proceso de un año o dos sino de ya varios años. EC: De momento la crisis española nos ha afectado poco, o por lo menos en comparación con lo que ha afectado a otros despachos. Nos ha afectado poco no porque tengamos miles de encargos sino porque siempre hemos decidido ser una oficina pequeña y tener pocos encargos para dedicarles el tiempo que necesitan. Por otro lado desde el principio comenzamos a trabajar en México y ahora estamos haciendo cuatro proyectos aquí más otros afuera de España así que eso balancea un poco las cosas, de cualquier forma me gustaría aprovechar esta oportunidad para aclarar que aunque estemos basados en Barcelona no nos gusta considerarnos una oficina española, sino una oficina mixta, la oficina de una arquitecta española y un arquitecto mexicano.

RB: Comentas que no hay ningún proyecto con singularidad, sin embargo esto es porque ustedes perciben bajo la misma óptica la arquitectura efímera. Es posible que bajo ópticas de otros arquitectos esto pueda verse como singular.

RB: Eduardo quisiera que nos comentaras al respecto del concurso que ganaron en Barcelona, ¿cómo es que se acercaron, cuál fue el equipo, cuánto tiempo dedican a hacer este tipo de proyectos que parecen no muy frecuentes en el despacho y cómo fue esta experiencia en particular?

Por otro lado quisiera que nos comentaras ¿como está afectando la crisis española a Cadaval &Sola-Morales como despacho, vemos que tienen estas propuestas internacionales, ha habido una especie de conversión ahora a trabajar fuera de España, o siguen manteniendo los encargos? Evidentemente todos los 27

EC: Fue un proyecto que hicimos desde Nueva York, cuando nosotros acabamos de la maestría en Harvard, decidimos mudarnos a Nueva York y mientras trabajábamos en otros despachos, empezamos a hacer nuestros propios proyectos, entonces cuando ya sabíamos que no queríamos pasar toda nuestra vida en Nueva York sino que queríamos movernos y poner nuestro propio despacho empezamos a hacer concursos y buscar encargos. Como arquitecto joven tener un despacho en Nueva York es imposible o por lo menos estas condenado a trabajar en remodelaciones de interiores durante mucho tiempo, y como nosotros sabíamos que no queríamos trabajar en eso, nos mudamos.

En nuestro caso la localización de la oficina también tiene que ver con el tipo de arquitectura que queríamos hacer. Dicho esto he de decir que desde Nueva York hicimos la casa de los Pirineos, y la casa de Puerto Escondido, incluso desde ahí contratamos gente que trabajaba en paralelo en Barcelona, después poco tiempo antes de irnos tuvimos la suerte de ganar el concurso de la remodelación del palacio real de Barcelona y eso nos dio una cierta estabilidad para llegar y poner el despacho. Cuando llegamos empezamos haciendo todo tipo de encargos, hicimos una investigación para el ayuntamiento, remodelaciones pequeñas, un libro, de todo un poco. yo me siento

Imágenes 28 Cortesía de Cadaval-Solá Morales, Casa TDA_Puerto Escondido

súper orgulloso del libro y la investigación que hicimos, los considero un ejercicio de arquitectura, y en este sentido hay una cosa que me gustaría destacar y es como las escuelas de arquitectura están obsesionadas con la figura del arquitecto como proyectista, y si los arquitectos solo son diseñadores, si la figura del arquitecto solo es un arquitecto que diseña y proyecta edificios, estamos perdidos como profesión porque necesitamos otros tipos de arquitectos, necesitamos arquitectos curadores, arquitectos profesores, arquitectos críticos, arquitectos gestores de política, la figura del arquitecto es atractiva cuando ocupa un rango más amplio de influencia en la sociedad.

despacho. No creemos que todos los profesores deban tener un despacho, de hecho creo que esta hipótesis es un error, pero en nuestro caso nuestra relación con la academia está muy ligada a la práctica. Nosotros por un lado damos clases en escuelas públicas, yo, en Barcelona en la Politécnica de Cataluña, y Clara da en la de Reus y luego por otro lado, casi siempre estamos ligados con una institución internacional, yo soy profesor visitante de la Universidad de Pennsylvania, y ambos somos profesores del programa Barcelona de la Universidad de Calgary. Me gustaría poder participar más en el mundo académico de México, pero es un poco complicado, creo que en la cultura académica mexicana no existe la figura del profesor visitante y eso lo ha vuelto un poco difícil, a veces venimos cuando nos invitan a dar una plática o cosas así, siempre aceptamos encantados porque al menos es una manera de relacionarnos con los estudiantes mexicanos.

RB: ¿Cómo han operado desde la academia y cuál ha sido la relación que han establecido con escuelas internacionales? porque sabemos que también tienen esta parte que es muy interesante, que es no solo plantearse como arquitectos en Barcelona, ya me comentas que buscan esta imagen de mexicano y española en Barcelona y no necesariamente arquitectos españoles, ¿como es esta figura? ¿Como se relacionan?

RB: Nos comentas sobre todas estas actividades de estar en una universidad pública, una privada, tener el despacho, buscar limitarse en cuanto a los encargos para ofrecer una cierta profundidad en la elaboración de cada uno de ellos, pero como haces para tener este tiempo, esta disponibilidad para cada uno y dividirte el

EC: No entendemos nuestro trabajo en el despacho sin la academia, y no entendemos nuestra posición en la academia sin el 29

tiempo, seguramente también habrá tiempo para la familia EC: Yo creo que es bastante sencillo, la regla esta en solo hacer lo que sabes que vas a hacer bien y lo que no, no hacerlo. Nosotros no nos apuntamos a todo, no nos metemos en todo, no queremos estar en todos lados, ni queremos pasarnos el día dando conferencias si no tenemos nada importante que decir ¿para qué? Intentamos limitar mucho lo que vamos haciendo, y solo hablamos o damos conferencias pocas veces al año, cuando sentimos que tenemos algo que decir, poco aprieta el que mucho abarca...

genial que solo hace croquis en servilletas, eso no me interesa. Nosotros no somos arquitectos geniales, somos arquitectos que la idea la buscamos y buscamos y buscamos. Sabemos que es muy difícil hacer un buen proyecto en 3 dias y por eso le dedicamos el tiempo que se requiere. Richard Rorty en su libro contingencia ironía y solidaridad habla sobre la importancia de la contención, de la importancia de las cosas que se dicen pero también de las que no se expresan, de las que se contienen. esto tiene que mucho que ver con el tipo de proyectos que hacemos y con cómo los hacemos. Quisiera pensar que nuestra arquitectura refleja algo de esta contención. Nos gusta una arquitectura austera, una arquitectura de mínimos, pero no minimalista porque es tremendamente aburrida y poco relacionada con la forma en la que vive la gente.

RB: ¿Es posible tener una idea genial el primer día? EC: Quizá dos veces a lo largo de tu carrera, no más y además el día que la tengas será difícil distinguirla porque por lo menos en nuestro caso estamos acostumbrados a ir probando muchas cosas, yo no creo en ideas geniales, mira como nos ha ido con tanto disque genio suelto por ahí. Yo siempre he dicho que yo no creo en el talento, yo creo en la formación y en el trabajo duro y en ir haciendo bien las cosas. Por eso participo en la academia porque creo que si un alumno esta bien formado será un buen arquitecto. No es buscar la figura del arquitecto

RB: Parece que saben o han aprendido a poder de decir ante un cliente NO, esto no creo que los identifique mucho con la cultura mexicana, es posible que por esto tengan esta imagen a lo mejor de arquitectos españoles, ¿cómo identificas esta forma que tenemos a lo mejor de trabajar como arquitectos mexicanos donde prácticamente le decimos si a todo? 30

Imágenes Cortesía de Cadaval-Solá Morales, Casa en los Pirineos, foto: Santi Garces

EC: Yo creo que es uno de los principales problemas de la arquitectura en México y uno de los principales problemas de la profesión, es decir, a nivel profesional los arquitectos en México trabajan sin contrato, sin anticipo. ¿por qué la gente quiere que se le diseñe una casa o un edificio sin tener los mínimos acuerdos profesionales? Cuando se empieza un relación con el cliente basada en unos mínimos acuerdos profesionales, uno se libra de grandes problemas y si todo el mundo comenzara poco a poco a hacerlo el sistema terminaría por implantarse. Comúnmente escucho arquitectos

mexicanos que dicen: “trabajé tanto en este proyecto y no se hizo” y cuando le preguntas cual era el acuerdo para empezar con ese trabajo te das cuenta que no había ninguno y que era la ocurrencia de alguien que abuso de su confianza. Yo creo que no solo hay que saber decir que no, sino también hay que pactar unas cosas mínimas con los clientes. Personalmente detesto a los arquitectos que hablan de su cliente despectivamente, es común escuchar que tal proyecto quedo bien a pesar del cliente, me parece una falta de respecto. A fin de cuentas tu estas proyectando en lugar donde 31

otras personas van a vivir y es natural que quieran participar en el diseño de ese entorno. Nosotros hemos logrado desarrollar grandes relaciones con nuestros clientes, con la gran mayoría de ellos hemos trabajando en más de una ocasión y muchos de ellos nos han recomendado para otros proyectos y eso creo que tiene que ver con el tipo de relación que entablamos con ellos, nunca hemos trabajando para una causa en la que no creamos o una persona a la que no respetemos. A todos nuestros clientes los admiramos, muchos de ellos son grandes profesionistas o incluso eminencias en su campo pero siempre hemos establecido una buena relación en donde cada quien entiende cual es su papel. Yo creo que la cuestión no es querer imponerse, sino saber explicar tu trabajo y tomar en cuenta sus preocupaciones. Si no tomamos en cuenta sus deseos y hacemos proyectos solo por nuestro capricho vamos muy mal porque son ellos los que al final viven el espacio

¿Qué personalidad tiene? ¿Se repite algún tipo de esquema?¿hay artistas, fotógrafos? ¿Cómo es? EC: De todo, hemos tenido todo tipo de clientes. Hemos trabajo con artistas, profesionistas, instituciones de gobierno, ONGs, Lo que yo creo que si es un común denominador en casi todos los casos es que hemos tratado con son grandes profesionales, es decir cuando trabajamos con el sector público, la gente con quien lidiamos del sector público por lo general es gente que hace bien su trabajo y nuestros clientes privados son en la mayoría de los casos gente muy exitosa en su disciplina, sean artistas, profesores universitarios, investigadores o empresarios . yo sinceramente creo que si tú sabes explicar bien tu trabajo, la gente por lo general termina por darte su confianza. RB: Ok, regresando un poco a los proyectos, quisiera que nos comentaras sobre estos proyectos que empezaron en NY, que me comentabas que era la casa de Puerto escondido y la casa de los Pirineos, que fueron dos casas que salieron publicadas en muchos sitios, lo vimos en architectural record, lo vimos en gran cantidad de sitios incluidos Dezeen, Domus, en fin en una serie de publicaciones, ¿Cómo fue este acercamiento? fue que se acercaron las

RB: Comentabas que además de poderse dar el lujo de seleccionar alguno de los proyectos, han tenido la suerte de tener estos encargos por parte de clientes que tienen una percepción un poco más abierta o que son particularmente interesantes, ¿Qué tipo de clientes se han acercado a Cadaval-Solá Morales? ¿Cómo son? 32

publicaciones a ustedes, o más bien ¿ustedes buscaron publicitar estos proyectos? ¿Fue un poco la combinación de las dos cosas?

darle una importancia que no debe tener. RB: ¿Como se ve Cadaval-Solá Morales en un futuro próximo? ¿Qué tipo de proyectos va a estar haciendo en 5 o 10 años? , Sabemos que se va a contener de acuerdo con lo que nos comentas un poco tal vez como lo ha hecho Steven Holl, como ha hecho Fumihiko Maki, y me parece Peter Zumthor, se van a contener, pero buscan redensificar a lo mejor la profundidad de sus proyectos, buscan mejorar o atinar en la simplicidad, ¿Cuales son los aspectos que van a mejorar en la oficina, o que les gustaría involucrar en el diseño de la arquitectura que están haciendo?

EC: Mira, nos pasó una cosa muy simple, la casa de Puerto Escondido, la acabamos y la metimos a la Bienal de Arquitectura Española y ganamos la mención de arquitectura joven y eso nos dio un cierto foro, de ahí se acercó el periódico el País y luego algunas revistas de arquitectura. Después fue un boom, empezamos a salir en mucho lados aunque también nos asustó un poco, no sabíamos muy bien porque interesaba nuestro trabajo, fue una vorágine y no estábamos seguros de todo el asunto. Después Wallpaper nos escogió como una de las 10 mejores oficinas jovenes del mundo pero pensamos que se habían equivocado, que habían llamaron a nuestra oficina por error intentando marcar a otra. Después empezamos a hacer más proyectos y al año siguiente ArchitecturalRecord nos escogió dentro de su selección de los 10 emergentes así que poco a poco empezárnos a ver que lo que hacíamos parecía que le interesaba a alguien más. De cualquier forma me gustaría decir que también hay que estar consientes que salvo en contadas excepciones la industria editorial es también a fin de cuentas un negocio y que necesitan vender así que no hay que creérselo mucho, ni

EC: lo que nosotros intentamos hacer es ir acumulando escalas: empezamos trabajando con arquitectura efímera, luego incorporamos una arquitectura de pequeña escala, y ahora estamos haciendo proyectos medianos y altamente urbanos, a mi me gusta verlo como que vamos poco a poco sumando escalas en donde nos sentimos cómodos. Por supuesto de vez en cuando aventamos la pelota muy lejos a través de concursos de proyectos urbanos. Estos concursos los hacemos con la idea de ir practicando y quizá en unos 10 años ya tener todo el conocimiento necesario para hacer un proyecto de esa magnitud. En este momento 33

estamos muy interesados en la escala media y en hacer ciudad a partir de la arquitectura, pero al mismo tiempo seguimos trabajando con arquitectura efímera y residencial. Me encantaría trabajar en arquitectura pública, especialmente en México pero en este momento no parece que existan las condiciones para hacerlo, no hay transparencia en la asignación de encargos y no hay concursos y los pocos que se hacen acaban fatal. por lo tanto no puedes acceder a encargos públicos por la buena y no tenemos la mas mínima intención de entrar por la mala, así que tendremos que ser pacientes. Al mismo tiempo en España donde todo proyecto de obra pública se tiene que concursar por ley parece será imposible hacer algo en los próximos años debido a la crisis.

profesores y este campus es irrepetible, que es un verdadero lujo y deben aprovecharlo. Yo les recomiendo que en la medida de los posible sean estudiantes de tiempo completo y que disfruten de su vida estudiantil, la vida es muy larga y siempre tendrán tiempo para empezar a trabajar, en cambio nunca podrán volver a ser estudiantes. Desde mi punto de vista es mejor disfrutar del campus, ir a conferencias, a cineclubs o debates en otras facultades, participar en asociaciones estudiantiles, organizar debates o incluso hacer deporte, todo forma parte de la experiencia universitaria. La segunda recomendación que les haría es que se sigan formando, yo siempre he dicho que cuando uno acaba la carrera no es aun arquitecto, yo no me consideré arquitecto hasta cuando tenía más o menos 28 años. Cuando acabé la carrera de arquitectura sabía algunas cosas pero aun no entendía nada de este oficio. Después trabajé durante 2 años con Ábalos & Herreros en Madrid y ahí aprendí tanto como en la carrera, luego volví a la academia e hice una maestría de 2 años en donde tuve la oportunidad de ser asistente de Rafael Moneo, y ahí otra vez volví a dar otro salto en términos de aprendizaje. Finalmente cuando acabé trabaje durante un año y medio para Field Operations en Nueva York y no fue hasta entonces que

RB: Podrías comentarnos 3 recomendaciones que consideres cruciales para la formación de los alumnos en el transcurso de los 5 años que toman de licenciatura EC: La primera es tener paciencia y disfrutar de su tiempo como estudiantes, mis años en Ciudad Universitaria fueron unos años increíbles que no cambio por nada, Es importante concientizar a los estudiantes de que su época de estudiantes no va a volver y lo que pueden enseñarle sus 34

Imágenes Cortesía de Cadaval-Solá Morales, Proyecto Mercado Pere Garau, Palma de Mayorca |

empecé con mi oficina. Siendo sincero yo creo que sin estos pasos intermedios entre acabar la carrera y abrir mi oficina ahora sería mucho peor arquitecto y por lo tanto basado en mi experiencia les recomendaría a los estudiantes que entiendan su formación como algo continuo y más de largo plazo.

más empezar porque creo que es ahí de donde vienen muchos de los errores que luego lastran su desarrollo como arquitectos. Desde mi punto de vista es mejor hacer un proyecto sencillo y bien hecho. Ir poco a poco construyendo un discurso propio. No sé porque en las escuelas nos meten en la cabeza que somos capaces de hacer un Guggenheim cada día. Yo creo que no lo somos, y que esta actitud no solo hace que se pierda mucho tiempo sino lo más grave es que deforma los aspectos más íntimos de la formación de un estudiante y evita que desarrolle su propio lenguaje.

Finalmente la tercera y última recomendación que les haría es que cuando empiecen su despacho no quieran cambiar la historia de la arquitectura al día siguiente. que no quieran hacer su propio Guggenheim personal nada 35